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データを扱う際に | Register To Post |
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| yamada | Posted on: 2008-7-1 10:45 |
新米 ![]() ![]() Joined: 2008-7-1 From: Posts: 4 |
データを扱う際に クレイツールで作りこんで、stlでライノに読み込んだら100万ポリゴン
くらいで激重になりました。パーツ分けしたくてブーリアンしようとしても メモリ足りないとして処理をキャンセルされて無理でした。 メモリは2G積んでいるのですが、さらに2G積んで4Gにしたとしても、 WIN XP 32bit だと1つのアプリケーションに最大2Gしか割り当てしないみたいなので あまり意味がなさそうです。(本当は300~500万ポリゴンくらいを扱いたい) 根本的に32bit機では想定されていない行為をしようとしているのでしょうか? それとも、サーフィスを貼って置き換えて軽くしてから扱うとするなら 点群ソフトなどを使うのが一般的なのでしょうか? できれば、大きなSTLデータのままCADで分割してCAMまでもって行きたいのですが やはり64BIT環境に移行しないと無理でしょうか? 良いCADソフトや点群ソフトなどどなたかアドバイス頂けますと幸いです。 :cry: |
| claymaster | Posted on: 2008-7-1 12:06 |
管理人 ![]() ![]() Joined: 2005-9-10 From: Posts: 30 |
Re: データを扱う際に yamadaさん、こんにちわ。
私はライノに詳しくないのですが、STLデータをライノで再加工されるのでしょうか? 私もちょっとしてモデルを作ってもポリゴン数が100万程度になったりします。 そこから3dsmaxにもっていくぐらいなので、よっぽどのポリゴン数でなければ大丈夫だったりしますが。 よくわかりませんが、ポリゴンとして扱うのでしたら、ポリゴンソフトのほうがサクサク動くのかもしれません。 しかし、お仕事でよく発生するようでしたら64bitをお勧めいたします。 メモリ安くなってますから8GBぐらい(要対応マザーボード)どーんと。(^^; 私は最近64bit環境にしましたが、大きなデータを取り扱う場合は快適ですね。 作業していてもテンションをキープできます(笑)。 ただ、PCは自作で組立たんですが、XP 64bitは入手ルートが少ないですね。(^^; 解決策にならないかもしれませんが、ClayToolsでポリゴン数をReduceして書き出して他ソフトでスムージングなど施すなどは現実的ではないのでしょうか。 また、ClayToolsで外形にフィットさせたカーブを作成して、カーブをIGESなどで書き出して別ソフトに取り込むという方法もあります。 すでに試されていたらすみません。 |
| gesopi | Posted on: 2008-7-4 0:48 |
新米 ![]() ![]() Joined: 2007-10-18 From: Posts: 6 |
Re: データを扱う際に はじめましてyamadaさん
データーの書き出しですが、ClayToolsでポリゴン数をReduceしないと 必要ないところまで 均等にポリゴンが分割されてしまい激重データーになってしまうので 形状が破綻しないところまでReduceしたほうがいいと思います。Reduceすると形状の緻密なところは細かく分割されますが、必要のないところはポリゴンが少なくなります。 あとパーツ分けは ClayToolsでやったほうが簡単にできますよ。ブーリアンはClayToolsでもできますし。 パーツ分けして パーツごとに書き出せばデーターはさらに軽くなります。 ところでstlでライノによみこむってことは サポートを付けて モデラーとかで切削するんでしょうか? ちょっと興味あります。 私も モデラーでClayToolsのデーターを切削したことありますが 大きいデーターのままだと書き出しができても こんどはCAMのほうが悲鳴をあげてしまいます。うまくReduceすれば見かけはほとんど変わりませんから。試してみてはいかがでしょうか。 |
| yamada | Posted on: 2008-7-8 3:45 |
新米 ![]() ![]() Joined: 2008-7-1 From: Posts: 4 |
Re: データを扱う際に yamadaです。
アドバイスありがとうございます。 予想どうりモデラで切削します。といっても エーットウーントでいじってる感じですが。 ポリゴン削減試してみました。良かったです。 クレイツールでのブーリアンはコピー&ペーストで出来るのは 分かってたんですが、エッジを出そうとするとボクセル密度が 0.01近くになるともう、メモリ管理があれー72%?重い! というPCを使ってるので、やはりサーフィス化かなあ、と。 でも、クレイのブーリアンはかなり利口でデータが突然破損したり、 失敗したりすることがないし、stlに吐き出しても 受け取る側で今のところ異常面が検出されたことがないので ボクセルって概念は凄いもんだなあと思いました。 ただ、オブジェクトを動かすのにグリッドにスナップされないというか、 数値入力で正確にドラッグできるのですが、 感覚としてCADっぽくは使えなかったので原型はクレイで、 分割&型設計はCADで、という感じです。 で、最終的にはサーフィス化にすることにしました。 レイオスというソフトを使いました。複雑な意匠面を オートサーフィス化してくれて連続もG2は確保している感じです。 点群ソフトなのでスキャナの位置合わせや任意範囲での ポリゴン削減などCADとの連携は良好でした。 gesopiさんが切削物を1次原型までなのか、あとは磨くだけの 状態までもっていくのかちょっと分からないのですが 一応環境を書きます 私は切削物に後は手で磨いて傷を取るだけを目指しています。 CAD ライノセラス CAM クラフトミル+R 切削機 MDX-40(+スキャンユニット) クレイツール1.2 点群ソフト ライオスメッシュ です。 お察しのとうり、CL描かせるのに丸2日かかりました。 設定はz方向に0.05ミリ、平面では0.05ミリ間隔で 物は40×40×30ミリのPOMです。エアブロー使いました。 等高線粗取りで仕上げ代はゼロ、R1のロングネック次に 取り残し処理でR0.5のロングネックを使いました。 1刃切込みは多分0.05くらいだったと思います。 こんな感じで切削にもどえらい時間がかかりましたが 1000番あたりから擦ればいい感じの表面にはなった感じです。 gesopiさんはどのようなものを切削なさっているのでしょうか。 |
| gesopi | Posted on: 2008-7-9 1:12 |
新米 ![]() ![]() Joined: 2007-10-18 From: Posts: 6 |
Re: データを扱う際に こんばんはyamadaさん
私は仕事ではまったくclaytools関連のものは使えてません。 もっぱら高価なホビーツールになってます。 モデラーも 仕事では 2.5Dの切り抜きがほとんどです。 3Dの切削も 手で仕上げることが前提でやっていて 見てくれ優先、 精度は二の次って仕事ばかりです。 claytoolsは 造型の訓練みたいになってます。せっかくだから モデラーで 切削してみようと いろいろ試してみましたが 私も メモリー使用70%超えると ほとんど動かなくなってしまうような環境ですし、モデラーもMDX-20,高性能なCAMもないので、 仕事に生かすには時間がかかりすぎて いまのところあまり現実的ではない感じです。 いまは、積層RPではどのくらい重いデーターが処理できるのか 興味があります。かなり詳細なディテールが再現されている ように見えるんですが。ご存知でしょうか? |
| yamada | Posted on: 2008-7-9 20:07 |
新米 ![]() ![]() Joined: 2008-7-1 From: Posts: 4 |
Re: データを扱う際に gosopiさん
積層RPですと、どの位大きなデータいけるかというのは う~ん、その積層プリンタをコントロールするソフトが64bitに 対応しているなら32bitで作ったデータは問題なく加工、出力 出来ると思います。 さて、ディテールですが、代表的なものでいいますと、 「EDENシリーズ」と「Dimensionシリーズ」があります。 手軽にデータを出力したいのでしたら、現在秋葉原に「ツクルス」 という事務所にこのDimensionが置いてあり、出力サービスを受けています。 精度的には積層ピッチは0.2ミリです。100×100×100ミリで概算1万くらいでしょう。 これは表面処理は必須です。検索ですぐ出るのでHPをご覧になるとイメージが掴めるかと。 次になるべく高精細なモデル(&滑らかな)が欲しい場合ですが 私は直接お願いしたことがないので、一般出力サービスとして業務を 受けているのか判らないのですが、可能性がありそうな業者さんとしては、 大阪にある「3DDS OURA」さんがEDENシリーズを所有されています。 積層ピッチは0.016ミリです。はっきり言ってすごいです。欲しいです。 でも、代金で家が買えます。 3DDS OURAさんはメールアドレスを「K's DESIGN」さんのHPに載せて いましたので、お付き合いがなくても発注出来る可能性はあるかもしれません。 「CADデータからダイレクトに綺麗な試作品へ」にこだわりがあれば 利用を考えるのも手かもしれませんね。 あとはフルカラー出力できる「Zシリーズ」があります。 これも、最近「ツクルス」さんに入ったそうです。 積層ピッチは0.08ミリ約0.1ミリと考えたほうか良いかもしれません ですがこちらは出力サービスという形では営業しているかどうかは不明です。 他には ジュエリー用の光造形機なんかが狙い目かもしれません 最近私はパーファクトリーという光造型機が気になってます。 新車ワンボックスくらいだったら…と。 知ってる限りですとこのくらいです。 |
| gesopi | Posted on: 2008-7-12 0:16 |
新米 ![]() ![]() Joined: 2007-10-18 From: Posts: 6 |
Re: データを扱う際に yamadaさん
いろいろ情報ありがとうございます。 積層関係のものは 個人で所有するのはちょっとハードルが 高そうですね。 「3DDS OURA」ってメイドフィギュアを色つきで出力してた会社ですね。 前にみたことありました。フルカラー出力は先日NHKでも 紹介されてましたね。残念ながら、塗装はやはり人の手でおこなったほうが良いですね。 秋葉原のほうのもHPみてみました。まあ お手ごろ価格なので 一度 試してみようかとおもいます。 |
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